- ...всё время. Если меня дома нет после девяти, то бежит жаловаться соседям, а потом мне выговаривает. Представляете, вчера сказала, что в следующий раз я так задержусь, а она там умрёт! Постоянно требует внимания!..
Шаманка слушает. Клиентка жалуется на свою мать. Клиентке далеко за сорок, Шаманке восемнадцать. Матери клиентки, вероятно, около семидесяти.
Шаманке всё очевидно и очень, очень скучно.
читать дальшеКогда клиентка начинает повторяться, Шаманка её перебивает:
- Скажите, вы уважаете свою мать?
- Что?! Да я о ней забочусь! Я с мужчиной познакомиться не могу из-за её постоянных!..
- Я поняла, что вы о ней заботитесь. Вы уважаете свою мать?
И опять монолог клиентки.
У Шаманки почасовая оплата. Данную конкретную работу Шаманка оценивает в половину пары зимних ботинков на толстой подошве. Ничего сложного, просто долго.
- Вы не ответили. Вы уважаете свою мать?
- Да за что её уважать, если она вообще ничего не делает?! Я не говорю про посуду убрать, но хоть в туалете за собой смыть! Она... То есть, в таком возрасте, конечно, человек уже не может отвечать за свои...
- Стоп. Вы только что сказали, что не уважаете свою мать.
- Да, я понимаю, это не правильно, но она же...
- Стоп. Мы сейчас работаем с вами. Вам когда-нибудь приходилось быть в коллективе, где вас презирали, где никто не считался с вами?
- Да, было такое. Когда только устроилась на первую работу... Какое это имеет значение?
- Просто вспомните то ощущение.
- Неприятно, мерзко... Мне вслух описывать?
- Не обязательно. Как вы вышли из этой ситуации?
- Да как-как, замуж вышла, уволилась.
- Ясно. А теперь представьте, что ваша мать постоянно чувствует, что вы - самый близкий ей человек - её презираете, считаете абсолютно никчёмной.
- Но она же!..
- Представьте, каково ей! Каждый день самый близкий человек обращается с ней, как с обузой.
- Но... Она ведь...
Женщина замолчала сама, Шаманка сочла это прогрессом.
- Есть такие слова: когда к тебе относятся как к свинье, очень сложно не захрюкать, - сочиняет Шаманка на ходу. Её восемнадцатилетнего авторитета здесь не достаточно, приходится обратиться к якобы каким-то цитатам, очень похожим на реальные и расхожие цитаты. - Когда человека считают никчёмным и бесполезным, даже здоровому и сильному человеку сложно каждый день доказывать, что он достоин уважения.
- Но...
- ?
- Нет, не знаю, она же... Я же пробовала с ней по-хорошему...
- Когда вы перестали уважать свою мать?
- Что?..
- Вспомните, когда вы перестали уважать свою мать.
Шаманка переводит взгляд на часы. Она не хочет видеть момент осознания, и считает про себя: Пять. Четыре. Три. Два...
- Я не знаю. Я... В детстве я её слушалась, точно помню. Потом она меня на танцы не пускала, и я ушла со скандалом... Тогда, может быть... Я чудовище, да?
- Вы смелая и сильная, - отвечает Шаманка со всей возможной искренностью. - Не многие могут увидеть свои ошибки и принять их, - говорит Шаманка чистую правду. - Ваша мать тоже сильный человек. Представьте, сколько она держалась, - подводит Шаманка клиентку к нужной мысли.
Следующие пять минут клиентка тихо всхлипывает, а Шаманка молчит.
- Простите.
- Всё в порядке. Скажите, теперь вы сможете уважать свою мать?
- Она же не изменится, всё равно, да?
- Возможно. В отношениях всегда участвуют двое, и изменить их должен тот, кто сильнее, - произносит Шаманка фразу, в которой леди Пи и Шпулька нашли бы не меньше трёх неточностей, одну ошибку и одно неприятное слово "Должен" без всякого уточнения кому и когда задолжал. - Сейчас вы уважаете свою мать?
- Да.
Шаманка ободряюще улыбается и говорит успокоительную чушь. Работа выполнена.
Женщина рассчитывается, прощается, и, наконец, уходит.
Она придёт ещё, чтоб наладить отношения с мужчинами. И тогда Шаманка будет возвращать ей самоуважение. Это, как сказала бы Шпулька, "К гадалке не ходи".
Скучно. Новые ботинки.
Равновесие.
@темы:
МИР: Ирудари и окрестности
Омела травница, самая наименее заинтересованная в популярности жительница Ирудари становится популярной
Шаманка задаёт вопрос несколько раз и пресекает попытки клиента уйти от ответа. Это навязывание? Это неуважение?
Клиент не уходит от ответа. Клиент растерян, на мой взгляд. Почему Шаманка задаёт именно этот вопрос и предлагает именно эту причину как единственную?
А мне вот после высказываний во всех комментариях и репостах этой записи стало интересно ещё кое-что, внезапно так. Если психотерапевт должен делать то-то и то-то, то что должен делать: продавец, ведьма, строитель, дизайнер, и врач, конечно). И самое главное, что должны делать и не делать спецы в своём деле. Так любопытно узнать этот взгляд со стороны, что может показаться "неправильным" в поведении этих людей, хотя у них есть опыт и знания, что надо сделать именно так.
Шаманка нигде не утверждает, что считает отсутствие уважения клиентки к матери единственной причиной проблемы клиентки. Шаманку вообще причины мало волнуют. Шаманка решает конкретную задачу - Шаманка её и решает с наибольшей эффективностью.
Но гораздо чаще врачу имеет смысл прислушиваться к информации от пациента - чтобы не покалечить, так как организмы у всех разные.
Если бы это было правдой, хирурги бы
повесилисьне изучали анатомию и никогда не использовали бы наркоз.она должна её слышать
Шаманка должна слышать клиента? Согласна.
Или вы подразумевали, что Шаманка должна слышать боль клиента? Тогда я не согласна.
То есть, не должна её примерять на себя и сочувствовать (чувствовать ту же боль и так же страдать)?
Да, не должна, ни в коем случае.
Кьюзи, далеко не всегда. Как тошнота может быть симптомом разных проблем, так и "уход от ответа" тоже. Я здесь вижу, что клиент растерян. Его перебили, не дослушав (от чего он может счесть, что его слова незначимы - очень часто люди именно так воспринимают ситуацию, когда их перебивают). Затем, Шаманка виноватит клиента - не помогает ему осознать ответственность, а сразу бухает его в омут вины, намекая, что это он виноват, вот такой он плохой - как те сволочи и коллектива, вот такой же, в точности. Ну да, кому приятно чувствовать себя скотиной. Замолкает. Контакт разорван многократно, если он и был, этот контакт.
Верно, Шаманку не волнуют причины - а почему? Ведь решение любых проблем начинается с выявления их причин. Ну, эффективное решение.
Шаманкин способ решения может быть эффективным - мы ведь видим только маленький кусочек - но у меня большие сомнения в этом. Я скорее предполагаю, что клиент просто молча продавился и согласился, оставшись травмированным. Если женщину настолько раздражает её мать - значит, там большие проблемы в отношениях, верно. С уважением в том числе. Но просто так сказав "вам надо начать её уважать" - уважение вряд ли появится от директивы и сознательного усилия, если много лет до того его не было. А почему не было? Уважение ребёнка к родителю теряется не за один эпизод, их должна быть череда - этих травматичных эпизодов. У проблемы отсутствия уважение, которая частный симптом проблем с матерью, множество причин.
На мой взгляд, Шаманка просто подставляет задачу под ответ, а не ищет его. Так проще и быстрее, опять же, ботинки есть, осознание власти - есть. Профит.
Если бы это было правдой, хирурги бы повесились не изучали анатомию и никогда не использовали бы наркоз.
Вы видите только этот вариант, только с хирургом? Но даже в этом случае - в Вашем примере с хирургами они используют наркоз. То есть учитывают боль клиента - сам её фактор - и работают с ней.
Я подразумевала. что Шаманка должна слышать клиента, а это в том числе значит и то, что она должна слышать его чувства, среди которых может быть боль. Она не должна её переживать за него как свою, брать её на себя, но видеть, понимать - обязана.
Если человеку не указать конкретные моменты и он сам их не нашёл, то может не видеть годами, и бороться с чем-то совершенно другим, не связанным с проблемой. Если человеку указать и доступно объяснить, то он начинает оценивать всё несколько иначе. За этим к психотерапевтам и приходят, вроде.
Но на самом деле "много лет жила с этой проблемой" означает как правило то, что с проблемой человек вообще не боролся никак. Может беспокоился, но не предпринимал ничего. И ка краз поэтому, если человек созрел меняться, то сможет это сделать, сколько бы лет инертности ни было перед этим.
Кстати, а действительно, почему вы так переживаете за клиентку, словно её проблемы - это ваши проблемы. Может и неприязнь к Шаманке тоже личная из-за такой примерки на себя? Не сочтите за троллинг (на всякий случай), просто мне лично действительно интересно, почему эта сказка вызывает такую реакцию, и почему я лично для себя не вижу в ней ничего, что могло бы подобную реакцию вызвать. Может всё дело в ботинках?) Но ведь Шаманка должна взять что-то за работу, не зря ж с чужими проблемами копается? И даже если убрать ботинки - речь о затраченном времени.
Омела травница, я рассматриваю сказку со своей точки зрения - как человека в целом, не в рамках какой-то конкретной ролевой модели. Если Вас волнует наличие у меня профильного образования и опыта - они у меня есть.
человек ходил с одной и той же проблемой много лет и в одночасье её не может решить Харта, в моих словах Вы увидели категоричное отрицание этого? Если так, то поясню: категоричности не было. Может. Но нечасто и данный случай мне не кажется таким. Почему - я написала выше.
И - у меня нет неприязни к Шаманке. Мне могут не нравится её действия, но не стоит на основании этого сразу приписывать мне неприязнь - я хорошо разбираюсь в своих чувствах сама.