Базовое

[Кьюзи]

Пожалуйста, не путайте:
- права и возможности;
- причину и повод;
- необходимое и достаточное.

@темы: наука болтологии, мастерская, Путевые заметки

Comments

[Кристалл хрусталя]

Еще внешнее и внутреннее

[Кьюзи]

Кристалл хрусталя, не встречала путаницы с этими категориями. С помещением чего-то в одну из них - да, сколько угодно. Но это разница в мировоззрениях, а не безграмотность.

[Кристалл хрусталя]

Кьюзи, мне пару раз встречались ситуации, когда описываются эмоции человека ("мне обидно, что мой друг изменился и мы больше не общаемся так близко, как раньше") - внутреннее, а человек воспринимает это как внешнее ("как он смеет требовать от кого-то не меняться?!").
Например, что вспомнилось)

[Кьюзи]

Кристалл хрусталя, ну да, люди видят мир по-разному

[Кристалл хрусталя]

Кьюзи, ну все-таки есть вещи, которые мало контролируемы и мало зависимы от окружающего мира И "грустить из-за" и "требовать, чтобы" - все-таки капитально разные плоскости рельности, это странно, когда их объединяют

[Кьюзи]

Кристалл хрусталя, ну, я их объединяю, хоть это и странно )) Как можно грустить - и не требовать? Зачем?
При этом, и я и вы понимаем, что "грустить" - это действие направленное вовнутрь, а "требовать от кого-то чего-то" - действие направленное вовне. То есть, сами-то категории мы понимаем одинаково, но относим к ним явления по-разному.

[Кристалл хрусталя]

Кьюзи, ээээ... Не зачем, а почему, скорее Потому что оно вот так получается.
Ну можно же грустить из-за того, что идет дождь и нельзя пойти купаться, например, а вот требовать от дождя немедленно прекратить - уже не очень
Но мы скорее поняли друг друга...

[Кристалл хрусталя]

О, вот, поняла.
Мне встречались товарищи, которые именно что считали, что "грустить" это то, что снаружи, сознательное действие. И, например, требовали перестать. Что вызывает когнитивный диссонанс все-таки.

[Кьюзи]

Мне встречались товарищи, которые именно что считали, что "грустить" это то, что снаружи, сознательное действие.

Аа... По-моему, грусть обязательно сопровождается желанием заставить действительность измениться так, чтоб не было грустно. Скажем, если ногу натёрло, то хочется же, чтоб туфли перестали тереть, а мозоль волшебным образом исчезла.

[Кристалл хрусталя]

Кьюзи, не спорю Но в случае с другом можно хотеть изменить друга (т.е. как раз требовать от него), а можно - себя (например, через какое-то время признать тот факт, что дружба закончилась и больше не чувствовать от этого огорчения, в конце концов, к психологу сходить). Печаль в обоих случаях наличествует какое-то время, и есть определенные действия, которые этот факт меняют. Но в первом варианте они выходят "наружу", а во втором остаются "внутри".
Те люди, о которых я говорю, видели только "внешний" вариант развития ситуации - т.е. "если тебе грустно, то он изменился, то ты хочешь изменить его обратно, не смей, перестань грустить немедленно!" и не рассматривали никаких иных.